Evo transkript dijela sjednice (video možete pogledati na
http://video.google.com/videoplay?docid=-6747004524007739523):
(zvjezdice označavaju nerazumljivi dio)
RUDOLF HORVAT:
Gospodična Ana.
ANA KRUŠLIN:
Ja bih prvo, nekako čini mi se da se danas samo bunim, ali malo me je
začudila reakcija gospodina predsjednika na molbu gospodina Marka da se
javi za riječ. Ali iznenadilo me što gospodin pročelnik nije na to reagirao.
Naime, po poslovniku ja mislim da se točno zna tko se može javiti za riječ,
tko mu riječ može dati i da li to ovisi o ***. Samo toliko. Htjela sam
*** pozornost.
RUDOLF HORVAT:
Ja sad ne mogu...
ANA KRUŠLIN:
Mogu ja završiti pa onda...
RUDOLF HORVAT:
Može, može, može...
ANA KRUŠLIN:
*** naime prije sjednice svima su podijeljeni ovi materijali koji
se odnose na odgovor koji je grad Pregrada poslao Uredu (?) za ljudska
prava koji je onda proslijedio Zefri. Ja sam ga naime vidjela prije
nekoliko dana i isto sam bila iznenađena s tim odgovorom. I na sjednici
vijeća i u neposrednom razgovoru kad su krenule te stvari oko Zefre
bilo je nekoliko puta rečeno da će se prije svega nastojati da
se to ne digne na razinu političkih stranaka. Pa ja sad pitam...
VILMICA KAPAC:
Kako?
ANA KRUŠLIN:
Da se to ne digne na razinu političkih stranaka. Ja sam se od početka
s time složila *** Nekoliko puta sam naglasila da je Zefra
vanstranačka udruga. Međutim u tom odgovoru se Zefra izjednačuje s
Forumom mladih SDP-a i samim time sa strankom SDP. Pa ja smatram
da trebam na to reagirati, a prije svega trebam reagirati na to
što se u jednom navodu, koji je naveden, daje da se ozbiljno
izazivala sigurnost i život članova Gradskog poglavarstva.
Ja stvarno ne znam čime smo mi utjecali na sigurnost članova
Gradskog poglavarstva. Da li je to zbog toga što se nismo mogli
složiti s mišljenjem oko rušenja ove zgrade i da li se to smatra
ugrožavanjem života. I molila bih da mi netko na to odgovori.
VILMICA KAPAC:
Ja samo ljubazno molim dopunu. Nisam razumjela. Prvo ste rekli
da se ne poistovjećuje, ***, a sad ste vi pitali s čime ste vi to
ugrozili. ***
ANA KRUŠLIN:
Da, jer smo mi poistovjećeni u tom vašem odgovoru, Forum mladih
je poistovjećen sa Zefrom...
RUDOLF HORVAT:
Samo malo...
IRENA KRSNIK:
Ja mislim da nije na takvim sjednicama dozvoljeno snimanje s
kamerama. ***
RUDOLF HORVAT:
Samo malo... Ja bih odgovorio gospodični Ani. Gost koji dobije poziv ima pravo
govoriti jednom i u trajanju od 10 minuta po našem poslovniku. I ne može se više
javljati za riječ u istoj temi. To je po našem poslovniku. Međutim, on je županijski
vijećnik, mi donašamo danas proračun grada Pregrade. Gost koji dolazi tu, mislim da ***
kad smo mi izglasali da je on postavio meni pitanje poslije pod razno o tome. Ne može on
pitati zakaj je proračun takav dok još nije izglasan. Pa prema tome ja sam dao njemu riječ.
Dao sam riječ. Poslušao sam ga, prema tome dobio je odgovor i još se je jedanput htio
javiti. Međutim to se ne može po poslovniku dozvoliti. Pa vas molim jer jedanput ste me
vi već mene oko tog poslovnika smo mi dva nekaj imali, ali mislim da niste u pravu.
Izvolite dalje.
ANA KRUŠLIN:
Da li ja sam mogu vama odgovoriti?
RUDOLF HORVAT:
Možete.
ANA KRUŠLIN:
Trebali ste mu tak odmah odgovoriti, da je već jedanput diskutirao i da se ne može ponovo javiti.
RUDOLF HORVAT:
Ja sam to već njemu zadnji puta rekao, ali *** Zato sam mu oduzeo riječ jer imam pravo.
ANA KRUŠLIN:
Županijski vijećnik može diskutirati o svakoj temi.
RUDOLF HORVAT:
Ne može. Gospon je dobil poziv i on može diskutirati, odnosno postavljati
pitanja na jednu temu samo jedanput. Ja sam mu samo rekao da ne može više postavljati
pitanja o toj temi. Mislim da sad ja bi *** trebao poslovnik čitati.
IVAN KRIŠITIĆ:
S obzirom da je mene gospodična Ana prozvala ja bih rekao da zapravo
nemam ovlaštenje uskakati u dnevni red sjednice. Taman da se i
krši poslovnik ja ga ne smijem ispravljati dok se mene ne prozove da
dajem mišljenje odnosno da pročitam. Nažalost, naš poslovnik je vrlo loše kvalitete.
Mi smo ga pokušali još prije tri-četiri godine promijeniti, nije to došlo na dnevni
red. Što se tiče sudjelovanja gostiju na sjednici, dakle svi oni koje je pozvao Predsjednik imaju
pravo sudjelovanja na sjednici, a riječ može dobiti onaj kome Predsjednik dadne
riječ. Međutim, tu sam poslovnik ulazi u koliziju sam sa sobom jer kaže: Predsjednik daje
vijećniku riječ. To automatski se može shvatiti da ne daje nekome drugome kad se radi
o raspravljanju o dnevnom redu. Međutim, bilo bi apsurdno da netko tko je gost ne
može raspravljati, ali sigurno je da Predsjednik može, opet primjenjujući poslovnik,
zabraniti diskutiranje o istoj stvari. Ja se unaprijed ispričavam, ja nemam obavezu
zapravo niti pravo uskakati u riječ Predsjedniku ili bilo kome drugome.
ANA KRUŠLIN:
Ali inače to činite.
RUDOLF HORVAT:
Hvala lijepa, mislim, držimo s poslovnika. Ja mislim da ga se držimo. Ako nestko misli da kršimo
poslovnik, molim. Poslovnik je napisan, mi se ga moramo držati svi. Mislim da nisam nikoga povrijedio.
Izvolite dalje.
ANA KRUŠLIN:
Ja bih molila da se meni odgovori i na drugi dio pitanja.
RUDOLF HORVAT:
Dobro. Na koji dio?
ANA KRUŠLIN:
Na ono što se tiče Zefre, što se tiče poistovjećivanja sa strankom SDP-a i što se tiče ugrožavanja
članova poglavarstva.
VILMICA KAPAC:
Ja moram reći da nisam razumjela, molila sam vas dopunu jer ste prvo u svom *** pitanja rekli
da zašto se poistovjećuje kad to nije, a onda ste rekli nismo. Zašto smo mi dovedeni u tu
situaciju da se sad vi poistovjećujete. Malo mi je to nejasno. Ali zapravo, ovaj...
ANA KRUŠLIN:
Ako nisam bila jasna ja mogu ponoviti.
VILMICA KAPAC:
Pa dajte ponovite.
ANA KRUŠLIN:
Ja sam napomenula da je meni to nekoliko puta rečeno da se to neće dozvoliti da se
to digne na razinu političkih stranaka. I ja sam se apsolutno s time složila. Međutim,
sad se vidi u odgovoru Grada da je to poistovjećeno sa političkim strankama jer je
između Zefre i Foruma mladih SDP-a stavljen znak jednakosti što znači između stranke SDP-a.
A iza toga se navodi da se nisu mogli dati neki dokumenti jer bi se time priprijetila mogućnost,
da sad točno ne citiram, da se ugrožavaju životi članova poglavarstva. Pa mene
sad samo zanima čime su se to ugrožavali životi članova poglavarstva. Ja ne govorim ispred Zefre, ja
govorim ispred SDP-a. Ne bih htjela da ostane nešto u zraku iza toga. Da li je to
samo *** što smo mi bili protiv toga da se izbace udruge iz ove zgrade prije nego se ona ruši,
prije nego se ima neki novi adekvatni prostor. Da li se to smatra ugrožavanjem?
VILMICA KAPAC:
Ja zapravo više nemam što dodati. Meni je drago da mladi, dakle Zefra ili
Forum mladih SDP-a nije važno niti zapravo više ne znam. Jer osobe su osobe,
imena su imena udruga. To svaki od nas ima svoje mišljenje. Drago mi je da su
vam dali dopis da se malo podsjetite na tijek događanja, aktivnosti ove udruge mladih
ljudi. Ja vas ljubazno molim da ovo vijeće nikada ne zaboravi pitanje gospodina
Miklaužića koji nas podsjeća na odgovornost prema mladim ljudima i *** našoj djeci.
Ja stvarno nemam što dodati, ovdje sve piše.
RUDOLF HORVAT:
Dobro, izvoli gospodine Vešligaj.
MARKO VEŠLIGAJ:
Pitanje još jedno oko toga. Kada je bila ugrožena vaša sigurnost i
članova Gradskoga poglavarstva? To stoji u dopisu kojega smo mi dobili od
Ureda za ljudska prava koji je došao na adresu udruge Zefra. U njemu to stoji,
vi ste potpisali. To su svi vijećnici danas dobili. Ja vas molim *** kad smo
mi vama ugrožavali vašu sigurnost i život. Mi smo tu, ja sam osobno
polemizirao s vama. Ako ja ne smijem, unutra stoji da sam vas vrijeđao, što
isto nije istina, ako ja ne smijem javno mišljenje izreći na Gradskom vijeću
na koji ste me vi pozvali onda ja ne znam kakva je ovo predstavnička demokracija,
oprostite. Ako ja ne smije reći ono što mislim, znači ako ja drugačije mislim
od vas onda automatski ja vas vrijeđam i ugrožavam vašu sigurnost. Pa ako je
to tako onda stvarno ne znam do kud smo došli. Ako je od vas, previše je.
RUDOLF HORVAT:
Samo malo. Ovo je dokumentacija za raspravu pod točkom razno koju si mi
ti dao na ulazu mislim da se uopće ne tiče vijeća. Kojoj izriječju je
u njemu vijeće? To je Gradsko poglavarstvo. Prema tome, mislim bilo bi bespredmetno
raspravljati na vijeću ono što se tiče poglavarstva. S takvim papirima i
nekakvim drugim načinima ja ne znam. Ja stvarno ne ulazim u to da ne bi
bilo zabune da sam ja pristran na bilo čijoj strani. Mislim da ovo vijeće ne
treba s tim opterećivati. Ako imate nekakve... *** Ako je doneslo vijeće
odluku o nekim stvarima koje tu pišu - nije. Nije. Znači, ako je donslo
poglavarstvo nekakve odluke na koje se vi sad žalite i da li su one
ispravne ili nisu ja u to ne ulazim. Pa prema tome takve stvari ili priložite
prije, ne tijekom sjednica vijeća, nego ih priložite prije vijeća. A mislim da bi
bilo sada bespredmetno raspravljati. To je već došlo do jednog prepucavanja,
koliko sam ja mogao pročitati. Prema tome vi ak imate kaj s poglavarstvom neka to
poglavarstvo rješava s Vama. Vijeće mislim da nema u tom kaj sudjelovati.
MARKO VEŠLIGAJ:
Vijeće i Gradsko... znači Gradsko poglavarstvo nemaju nikakve veze?
RUDOLF HORVAT:
Ne, ne, ne...
MARKO VEŠLIGAJ:
Dobro, onda ne znam...
RUDOLF HORVAT:
Sve se tu tiče Gradskog poglavarstva. Koliko sam ja mogao... koliko sam ja
mogao zaključiti. O ovom par trenutaka koliko sam se mogao... A hoće li gradonačelnica
odgovoriti... ***
MARKO VEŠLIGAJ:
Tu su predstavnici Gradskog poglavarstva, zato pitam...
RUDOLF HORVAT:
To je moje pravo da ja vama odgovorim. Da ne bi sad... ono... prešli
predaleko i prema tome vi se sa takvim stvarima koje vam je
poglavarstvo dalo pozitivne ili negativne... vaša rješenja. To
se obratite poglavarstvu ne vijeću. Vijeće s tim apsolutno nema ništa.
MARKO VEŠLIGAJ:
Ne možete reći da nema veze Vijeće.
RUDOLF HORVAT:
Sigurno nema. Prvo ide od poglavarstva dolje, međutim vi ste trebali ovaj dokument
uvrstiti u... da su vijećnici upoznati, a ne ga dijeliti sad ***.
MARKO VEŠLIGAJ:
Dobro, pod razno smo točkom to stavili.
RUDOLF HORVAT:
Mislim ako može uopće ući u vijeće... može ući. Izvolite dalje.
MARKO VEŠLIGAJ:
Ja ne smijem odgovoriti gradonačelnici...
RUDOLF HORVAT:
Gospodin Miklaužić.
STJEPAN MIKLAUŽIĆ:
Jako kratko... *** ispada već dosadno. Baš glede ovog dopisa, ovo izazivanje,
ozbiljno izazivanje sigurnosti i života članova poglavarstva. Ja moram iskreno
reći da bih želio da mi netko odgovori tko je tu kome prijetio jer takve stvari
treba, mislim, i Gradsko vijeće, a i Gradsko poglavarstvo stvarno osuditi ako
su one stvarno tako bile.
RUDOLF HORVAT:
Hvala... Ja nisam u poglavarstvu i nije mi niko ništa prijetio. *** Izvolite dalje.
Imamo još malo vremena. *** Ako nema, ja se zahvaljujem svima sudionicima ove sjednice,
svim vijećnicima. Nadam se da smo ovu godinu...
